從官場歸來的行者
梁：當年你即將離職的時候，我也訪問過你。如今你離開官場多久了？
陳：07年10月到現在，兩年了。
梁：有甚麼感覺？
陳：我覺得甚麼病痛也沒有了。以前常腰酸背痛，還有膝痛，常要練功，要去看推拿醫生。但就是找不出原因，又不是很忙，還常常坐著。可能是因為當時的焦慮和無聊吧。
我當時覺得整個政府都很不對路，可是自己改變不了。我當時親手出過一些「代局長名義」的信，然後他們在底下簽名，他們明白我想說甚麼，明白我背後的文化使命是甚麼。有時大陸那邊給了我們一封囉囉唆唆的信，我用比較規矩的「敬啟者台鑒」來回覆，他們也是照簽照批。但其餘官署內的事，仍是很讓人失望，漸漸形成了一種焦慮，表現在身體上就是腰酸背痛。
梁：你的職位在公務員系統中是一個無中生有的位置，跟其他人很不一樣，有受到排斥嗎？
陳：起初有，後來就沒有了。因為我表明了自己不是為爭取權力而來，他們也知道我不打算長期在此任職，過足癮就走，這裡容不了我。我在這裡，有一個很大的原因就是因為何志平。
梁：為甚麼何志平會這樣重用你？
陳：因為我們合作了很久，在政策研究所時已經一起研究文化政策，後來他更當了副主席。而且大家也想復興中國文化，包括語言、藝術、建築、醫術等等，可是他的官運差了點。
梁：他惹來很多批評，文化界也有很多爭論，你有甚麼看法？
陳：他的勇氣不夠，表達的立場不清晰。他知道自己一定要連任，要有長達十年的時間，才可做這些事，或稍為有一個開始。他覺得要先融入官場，採取一個防範但合流的姿態，結果反而令民眾、曾蔭權、北京以為他甚麼也沒所謂，也沒甚麼重要。我覺得是他的策略錯了。
梁：你一向批評政府，當時卻去了當官，怕不怕影響自己的身分和清譽？
陳：不怕，我一樣罵政府呀。
梁：聽說你曾被人監視跟蹤？連寫文章也要跟蹤嗎？
陳：是真的。當時我曾向保安局求助，他們曾派一個副警務處處長來跟進，最後不了了之。如你不信，我可以給你看一些信。那時我一出門就會撞到人，然後他們會在你的腳上吐痰，又不停在你耳邊說「X你老母」或「你痴X線」。如果我走快一點，他們又會說「你行咁快做乜X野」。這是一種暗示和心理壓力，但你又對付不了他們，因為他們經常換人，而且也可以說那些人只不過是性格差一點的街坊。
梁：我始終覺得這跟你的海外民運背景有些關係。其敏感之處在於你有民運背景然後再去做官。我知道中國有些前民運人士回到大陸也是差不多。
陳：我在大陸反而沒有遇過這些事。
梁：大概你是屬於香港這邊管的，哈！
梁：你離開官場後沒找過工嗎？
陳：我找過，可是找不到，連回信也沒有，特別是在大學和大機構，因此我知難而退。現在都在寫書，待積蓄用光後再作打算。或者回元朗隱居，或者離開香港。
梁：離開香港？去哪裡？
陳：不知道，也許死吧。死也是一個選擇。因為人世也沒甚麼好留戀。我之所以可以完全不找工作而生活下去，是因為我的解決方法很簡單。我下個月處理不來，從天台跳下來就好。這樣人就會變得很自由。
梁：難道你認為死也在一個你可接受的範圍之內？
陳：「行者」隨時準備死。只要心臟有一點阻塞，稍為呼吸不了，人就會走的。
梁：可是「行者」只是面對無常，不會主動結束生命呀！
陳：可是小乘佛教相信佛陀有幾個門徒也是這樣，修到阿羅漢後，就覺得身體是一種負累。我現在也是這樣認為，覺得現在做的東西已經很瑣碎了。
梁：但你的修道呢？
陳：修完了。
梁：真的？修到甚麼地步？
陳：修到可修、可不修的地步，覺得這種事已不是必要做的了。因為已明白了無常和空的道理，明白到這個世界如果緣份適合，就令世界得益；如果緣份是逆的，或是太難處理，離開也是一個方法。如果強行抗爭，令人受傷，也不是好事。
（待續）
訪問目錄
前言
一．殖民地官腔的異化
二．公共行政語言的政治學
三． 從官場歸來的行者
四． 危險的孤魂
陳雲訪問集
吳志森．陳雲《明報》世紀版對談
（上）戲，剛開始唱
（下）心酸城市
香港青年協會：語文解毒良方
一篇不錯的訪問，但既然訪問人家，應該留心有沒有寫錯書名呀！
麥道舞的進行曲 